Wij proberen dit forum goed draaiende te houden en te moderniseren. Dit doen wij onder ander door een lidmaatschap en merchandising. En natuurlijk houden we het niet alleen draaiende vanwege het stickertje dat jij niet hebt gekocht. Maar het gaat wel om ons idee. Ik heb helaas niet je sticker gezien, maar wat ik ervan begrijp is dat het ons tekstmerk is met een outline van de mk3, de andere kant op. Ik vind dit plagiaat van ons logo en je creëert daardoor weer een variant op ons logo. Als je het niet had gepost was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest, maar nu heb je zelf de slapende honden wakker gemaakt. Je zegt dat wij nu trots moeten zijn omdat je dit hebt gedaan, maar we zouden trotser geweest zijn op je als je de originele stickers had gekocht en ook nog eens lid zou zijn. Dan maak je ons trots Dadelijk worden er ook nog eigen shirts met een variant van het logo gemaakt. En omdat 10 shirtjes goedkoper is om te bestellen dan 1 shirt, laat je er 10 maken en verkoop die door aan anderen die ook de mk3 hebben door. En zo begint het.. iedereen maakt z’n eigen ding omdat wij er misschien niet in kunnen voorzien. Je hebt al een keer aangegeven dat het logo misschien weleens veranderd moet worden en ik heb je toen gezegd dat je maar eens dit moet gaan proberen. Dit heb je dus wel gedaan, maar alleen voor jezelf. Alleen je hebt het nooit laten zien.. Jaaaaa dat is wat.. je haalt overal je commentaar weg en veranderd het naar ‘niet meer van toepassing’ (wij kunnen het trouwens nog wel lezen) en nu zou je graag willen dat alles vanaf 214 verwijderd wordt. Ik zou het graag willen verwijderen, maar door die 40 berichten te moeten lezen is de gratis dienst nu echt op en kan ik ze niet weghalen. Niet nu in ieder geval.. nu ga ik slapem
@Dimelot Dimitri Dat ik mijn berichten wil laten verwijderen is alleen een verzoek omdat dit volgens @gerardTDCI was afgesloten, dus weinig kans van slagen heeft. Nu blijk dus dat jullie als club aardig langs elkaar heen werken. Nu blijk ik dus niet de enige te zijn met een eigen (sorry @focus79) logo (post 246 en 249) waarvan dit inmiddels bekend is. Misschien zijn er nog veel meer waarvan we het niet weten. Ga je deze andere personen ook zo aanvallen? In dit geval wil ik alleen deze club promoten, al is het met een andere outlinesticker. Om hier toestemming voor te vragen heb ik niet bij nagedacht. Het gaat immers alleen om een tekst dacht ik. Dus als iemand deze sticker zou opvallen en zou gaan zoeken naar Focusclub.NL dan zullen ze alleen deze club vinden en niets anders. Deze actie is dus niet bewust gedaan om de club eens lekker dwars te zitten. Ik ben hierover nog wel zo eerlijk geweest om er foto's van te posten wat inhoud dat ik me er niet eens bewust van was wat voor reacties /commotie dit losmaakte. Al denk jij er anders over lees ik in je reactie. Ik heb ten tijde van de nieuwe clubpas alleen voorgesteld om eens na te denken over een nieuw logo ivm de focus3 waarop jij antwoordde over een eventueel neutraal logo. Maar na dit issue is geopend zou dit voor de club een handleiding kunnen zijn om ook clubartikelen voor de focus3 te promoten. Ik weet dat het een hoop geld kost maar sommige dingen liggen reeds voor handen en hoef je weinig aan uit te geven. Het zal mij niets verbazen als er meerdere leden met een focus3 sticker rondrijden met of zonder de tekst focusclub.nl. ik vind het jammer dat deze commotie is ontstaan. Ik wil de club graag promoten en vind ik het spijtig dat ik dit op deze manier niet kan/mag. Maar goed, of het nou wel of niet kan, ik zal de letters NL verwijderen cq aanpassen, wat ik eigenlijk al van plan was na deze commotie. Dan hou ik alleen de outline van de focus3 (wat mijn insteek was) met eigen tekst over. Foto's hiervan zullen volgen.
de discussie over de clubsticker en de rechten die daar mee te maken hadden was afgesloten. dus we konden weer gewoon door met jouw topic maar die discussie hoeft dan niet gelijk weggehaald te worden. (wellicht kunnen we de discussie verplaatsen naar een apart draadje) wij hebben achter de schermen echt wel contact met elkaar dus over langs elkaar heen werken is geen sprake binnen ons bestuur. en natuurlijk begrijp ik dat jij van geen kwaad bewust was en ter goeder trouw handelt. maar jij ziet alles als een aanval op jouw persoonlijk en dat moet je niet doen.
Sorry hoor Gerard maar als ik de reactie van Dimitri lees is het wel degelijk een persoonlijke aanval.
Ik heb het nog eens gelezen en ik vind dat ik het redelijk heb verwoord. Ik zie nergens dat ik je persoonlijk aanval. Misschien had ik meer smilies of andere moeten gebruiken bij het laatste stukje, want dat was meer bedoeld als grapje omdat het bedtijd was voor me. Het is niet ff klik klak en het is verdwenen. Zoals je weet hebben we een nieuw forum en daar moet ik ook nog een beetje aan wennen. Vooral omdat het net iets anders werkt. Vanavond haal ik Nu net alle berichten weg verplaatst (inclusief de mijne) op jouw verzoek of misschien maak ik er wel een apart topic van om te leren hiervan. Is dat goed Douwe? @jason101
Jij beschuldigd mij van plagiaat terwijl je het ook anders had kunnen verwoorden. Tevens denk jij dat ik maar doe waar ik zelf zin in heb om zo de club in discrediet te brengen. Nogmaals voor als je het niet goed begrepen had, deze sticker heb ik alleen voor mij zelf laten maken omdat de club mij hierin niet kon voorzien. Als ik had geweten dat hier zoveel commotie om gemaakt word had ik de tekst weg gelaten.
Goede keuze dit! Maakt alles weer een stuk beter leesbaar. Misschien handig om de eindconclusie bovenaan in de OP te zetten?
Ik zeg dat ik het plagiaat vind. Ik zeg niet dat ik vind dat jij plagiaat pleegt. En ik zeg nergens dat jij ons in discrediet brengt. Maar laat dat stickertje eens zien wat je als eerste had geplaatst. Het is heel erg lastig om iets te beoordelen zonder het gezien te hebben. Ik ga alleen van iemand z'n beschrijving uit.
Het gaat om deze sticker die overigens (naar keuze) ook aan de binnenkant te plakken is. Ik vond dat ook een voordeel omdat het dan niet zo snel zal/kan beschadigen.
Jammer dat dit soort dingen altijd misgaan op forums. Het is lastig te lezen welke bedoeling of emotie de schrijver heeft. Ik ben ook admin geweest van een autoclub en vaak lach je dit soort dingen op een meeting, onder het genot van een lekker glaasje cola (we moeten tenslotte nog rijden), gewoon weg. Als ik een suggestie mag doen... Jason bedoelde het laten maken van een sticker duidelijk niet verkeerd. En hij was enthousiast om reclame te kunnen maken voor een forum dat hij weet te waarderen. Ok, hij is geen lid, maar wie weet komt dat in de toekomst. Natuurlijk was het netjes geweest om dit even te overleggen. Soms neemt enthousiasme de overhand en mis je een paar stappen. Iets wat hij volgens mij gewoon toegeeft. Vanuit diverse (invals)hoeken werd er wel erg fel gereageerd. Dit is niet echt nodig toch? Kijk gewoon samen naar het logo en bepaal wat je gaat doen. Vernieuwen of zo laten. En stel vervolgens duidelijke regels op omtrent het gebruik. Het voorstel voor een algemener logo zou naar mijn mening beter aansluiten op deze club. Dit aangezien liefhebbers toch graag hun eigen auto afgebeeld zien en er nog vele facelifts en typen Focus zullen verschijnen (hopelijk). Een idee zou bijvoorbeeld kunnen zijn om de tekst als vast logo te gebruiken en de outline daarboven in verschillende typen Focus aan te bieden. Dan heb je uniformiteit in de tekst en personaliteit in de outline van de auto. Om de toon van dit bericht even kracht bij te zetten, hierbij de benodigde smilies:
Ga me ook even mengen in deze discussie, ben het ook wel eens met @jjonkie , je bent niet lid van een club maar toch gebruik hiervan te willen maken, tuurlijk is reclame leuk. Maar als je je echt wil inzetten wordt dan ook lid voor die paar euro. (1 euro per maand!!!). Je haalt hier ook de nodige informatie weg waardoor je veel geld bespaard, dan zou het ook fair zijn om iets terug te doen en dan niet alleen een sticker plakken.... Tuurlijk gaan dan mensen misschien roepen maar @jjonkie is ook geen lid, dat klopt, maar als je ziet hoeveel input/manuals hij heeft gemaakt heeft hij absoluut een meer waarde voor de club. En dan als laatste ja de stickers kunnen wel een update gebruiken, zeker nu de MK4 er ook is/aankomt , zou een groeps inkoop wel interessant zijn. Of kijken of er andere optie's zijn * Prijs voor leden/niet leden voor stickers (ala ANWB ) bijvoorbeeld stickers voor leden 5,95 en niet leden 7,95 * Als iemand een sticker na eigen ontwerp wil hebben eerst toestemming van bestuur en zou een donatie op zijn plek zijn. En zo zijn er vast wel veel meer ideeen te bedenken en moeten we er gezamenlijk uit komen en zorgen dat het weer gezellig wordt hier, ipv een bitchfight hier
Factory verwoord het uitstekend denk ik. Het gaat idd vaak mis op forums of in emails, chats etc, vergeleken met een situatie waar je elkaar aan kunt kijken. Ik zou kijken hoe eea positief te gebruiken. Wellicht is er blijkbaar behoefte aan andere stickers, zo ja dan zou je een ontwerp prijsvraag kunnen doen, met als uiteindelijk doel voor de club: meer stickers verkopen. Zoiets ( ik heb nu even geen idee in hoeverre dit praktisch uitvoerbaar is)
Nu wil ik jjonkie niet voor de kop stoten maar meerwaarde of niet mag geen verschil maken tussen mij of een ander die geen betalend lid is. Ondanks ik geen clublid ben heb ik ook verschillende meetings georganiseerd (er staat er notabene nog een open voor 15 juli). Hier hoef je dus geen clublid voor te zijn. Soms hebben forumleden nog meer meerwaarde (en niet alleen in de zin van enthousiasme) en posten vaker dan clubleden. (Zie onder "opmerkelijke leden") Enige verschil is dat de clubleden €12 per jaar afdragen aan de club. Dat ik als niet clublid met suggesties komt wilt dus niet zeggen dat ik geen hart voor de club heb. Sterker nog, ik ben hier over een aantal dagen al 10 jaar. Dus dat zegt al genoeg. @Magure Jouw suggestie om eerst toestemming aan de club te vragen over een persoonlijk ontwerp gaat niet werken. Daar gaat deze discussie dus ook over. Ten eerste zou wereldwijd bekend moeten zijn dat het clublogo uniek is niet zomaar gekopieerd mag worden. Nu weet ik niet of de club een patent heeft op het clublogo anders wordt dit een probleem en kan een ieder zijn eigen ontwerp creëren met de clubtekst.
Ok ik trek me terug uit deze discussie. Ik kan mij in beide partijen niet meer vinden. Zou fijn zijn als er een middenweg gevonden kon worden. Maar dat werkt alleen als mensen elkaar tegemoet komen.
Een discussie hierover is juist goed. Alleen is de vraag waar de oplossing ligt. Vaak moeten er compromissen gesloten worden eer deze oplossing gevonden wordt. Dat kunnen er verschillende zijn die uiteindelijk door het bestuur worden genomen.
En hiermee sla je de spijker op de kop Nog voordat het nieuwe forum online kwam was ik al met de gedachte bezig voor een nieuw logo. Niks mis met het oude, maar we kunnen niet elke mk als silhouette neer zetten.. ik was hier al mee bezig geweest voor een algemeen logo en toen kwam het ff in het laatje te liggen. Maar nu is het laatje weer open gemaakt en kan ik er weer mee verder. Persoonlijk denk ik dat het hele silhouette moet verdwijnen en dat er misschien wel mk1, 2, 3, 4 enz moet komen te staan. Hier een impressie wat ik tot nu toe inspirerend vond om daar een logo van te maken. Misschien dat er nog andere grafische vormgevers zijn die zich geroepen voelen om iets te bedenken. Kom maar op!
Ik ben elke keer eerlijk dus deze keer ook. Dit logo is een slechte imitatie van ons logo.. In jouw versie vind ik de verhoudingen beetje zoek.. het gebruik van NL in hoofdletters doet het ook niet goed. Maar je hebt nu dat .NL weggehaald en dan zou het beter kunnen zijn. Als het silhoutte van de auto beter gepositioneerd was tov de tekst. Hoe langer dat ik er over nadenk hoe makkelijker de oplossing wordt. De oplossing is dat we het laten zoals het is en dat er door mij of andere vormgevers een keer wordt gekeken naar een algemeen logo met een aanvulling voor de versies. Ook hier zie ik graag dat je hier over mee denkt. Je bent misschien geen vormgever, maar je kan wel een goed idee hebben dat een grafische sturing nodig heeft. Dus Douwe laat die sticker voorlopig zitten en bij een volgende meeting praten we er ff over. Maar zodra er een nieuwe sticker ontworpen is verwacht ik wel dat jij deze dan wel koopt en met trots op je Focus gaat plakken... deal?
De verhoudingen zullen geheid niet kloppen ed maar ik ben dan ook geen ontwerper/vormgever.... maar wie weet is het een ideetje?