Gewetensvraagje....

[Adkart]

Even een vraagje, wat doen jullie na motortuning? (ik heb het alleen over chippen)

Geven jullie dit op aan de verzekering en laten jullie eventueel je auto opnieuw registreren/keuren bij het RDW (ik heb zelf een vermogenstoename van ongeveer 30 procent en boven de 20 procent moet je officieel mee naar de rdw) of nemen jullie de gok dat ze er nooit achter komen?

Bij een parkeerdeukje zal er niks gebeuren maar als je jouw en een andere auto met 170 per uur op de snelweg opfrommeld dan heb je kans dat ze misschien verder kijken en niet uitbetalen... Ik sta zelf een beetje in dubio wat ik hier mee moet....

 

[Edgar Focus]

Als je met 170 hier in Nederland op de snelweg rijdt mag ik hopen dat dat ‘s nachts is en niet overdag en dan nog zijn er niet heel veel wegen waar dat kan. En bij zulke snelheden wordt je auto vanzelf dusdanig opgefrommeld dat men eerder naar de bestuurder gaat kijken dan naar de auto want elke auto haalt zulke snelheden tegenwoordig. Ik zou het in ieder geval niet doen tenzij het echt een enorm vermogens toename is.

 

[desriger]

Ik heb laatst nog mijn auto terug laten zeten naar stock 150pk omdat ik niet meer lekker in mijn auto zat na 2 jaar op 182PK wetende dat de auto niet legaal op de weg reed. Ik heb hier veel onderzoek naar gedaan incl info van RDW gehad. Ter info, ik heb enkele jaren bij verzekeraar gewerkt maar niet op schadeafdeling.

Als de je naar RDW gaat (bijna niemand doet dit na tuning):
- je moet naar lokale keuring station, dit kost niet veel ongeveer 40 euro.
- je moet aantonen dat de software ook is wat op je auto staat door officiële verklaring tuner of rollerbank uitdraai. Officiele (goede) tuner kost 400+ en rollerbank ~150.
- zonder europees typegoedkeuring (met custom is die er niet) moet je naar lelystad waar ze enkele testen met de auto doen (remmentest, bochtjes etc) dit is kostbaar ~700 euro.
- als je auto naar lelystad moet dan mag die niet meer op de weg, dus via autoambulance wel
- je hebt de kans dat je auto wordt afgekeurd bij het lokale RDW station of in lelystad, dan mag je niet meer de auto op de weg vanwege WOK
- als je auto lokaal wordt afgekeurd moet je eerst de gebreken fixen en dan voor herkeur
- nadat je in lelystad bent geweest mag je nog niet de weg op, alleen als je nieuwe kentekencard binnen is

Daarna
- je verzekeraar kan moeilijk doen of zelfs op je polis opzeggen
- als je verzekeraar het goed vind dat gaat je premie meestal omhoog omdat verhouding KW/gewicht omhoog gaat, dit gaat dan om enkele euros per maand naar verwachting

Dit is heel veel gedoe, maar welke risico's loop je dan??(gebaseerd op eigen ervaring bij werken bij verzekeraar)

- bij schade, met name bij letsel, kan bij een groot ongeluk je auto door politie onderzocht worden. dit hoeft niet bij 170kmu maar je kan al mensen in een rolstoel rijden bij <50kmu.
- wordt je gepakt op illegale tuning (>20% vermogen) wordt de polis opgezegd. Schade aan jou en je auto wordt niet vergoed. De schade aan de tegenpartij wordt vergoed, maar wordt wel verhaald op jou
- dit betekend, bij ernstige letsel dat jij niet meer kan werken, de tegenpartij ook niet hier je hele leven aan zult gaan betalen. je moet dan inkomensverlies aan de tegenpartij betalen of tot de volledige schade is betaald (dit heb ik meegemaakt bij een schadegeval bij mijn vorige werkgever)
- deze persoon (na alcohol icm ongeluk) hoefde zijn huis niet te verkopen, maar moest een zeer groot deel van zijn inkomen afdragen aan de verzekeraar, vergelijkbaar met schuldsanering
- erger nog als je medepassagiers hierin meeneemt en schade niet wordt vergoed aan hen
- je komt op de zwarte lijst (fraudeur) en je gaat er pas vanaf na 7 jaar, elke auto die dan wordt verzekerd op jouw achternaam/adres zal geclausuleerd worden dat JIJ er niet in mag rijden. dus rijden in auto van je vrouw kan niet
- een auto hoofdbesturen >50% van de km die niet op jouw naam staat is ook fraude
- na 3 jaar zijn je schadevrijejaren weg, dus na 7 moet je opnieuw beginnen met opbouwen
- succes als je afhankelijk bent van een auto om nog naar je werk te komen

wat is de kans?
- kans dat de hele ECU wordt onderzocht is klein, dan nog zegt dat weinig over de performance, zet maar een auto in de kreukels op de rollerbank (kan niet)
- kans dat een verzekeraar hier opdracht toe geeft is mij niet bekend, maar acht ik ook zeer klein echter wordt de schadelast bij verzekeraar steeds hoger in en als ze vermoeden hebben dat auto getuned is en wetende dat de schade in de tonnen/miljoenen kan lopen dan kunnen ze dit wel laten doen
- de ECU kan wel gewoon worden uitgelezen, vrij makkelijk zelfs en tuning is snel te zien door een specialist. Immers tuners doen exact hetzelfde en passen dan de map aan, dus is geen raketwetenschap

Let op dat ik de worst case scenario toon, dus dit zal niet meteen zo zijn na een (kleine) schade. Maar dit zijn wel feiten en hiervoor heb ik zelf gekozen om die 32pk eraf te halen. Die halve seconde sneller naar 100 was het niet waard om naar RDW te gaan of de risico's te lopen.

De keus laat ik aan jou, de meeste doen het niet en komen er gewoon mee weg. Gewoon niemand in de prak rijden, ongeluk zit in klein hoekje.

 

[desriger]

Nog kleine toevoeging, als je kan aantonen dat de tune er al op zat bij aankoop verwacht ik dat je er wel mee wegkomt (geef geen garanties). Ik weet niet of er een datum wordt gelogd bij tuning.

 

[Edgar Focus]

Ik ben van 125 naar 140pk gegaan dus binnen de 20% maar het is ook nog eens stock software die alleen in Nederland niet of nauwelijks geleverd is. Maak me dus geen zorgen.

maar stel je heb stage 2 tuning op je st zonder rdw en je veroorzaakt een aanrijding met letsel maar de oorzaak heeft helemaal niet met het vermogen te maken, zou de politie er dan toch naar kijken? Gewoon iets wat ik me afvraag.

 

[desriger]

Je hoeft dan niet naar rdw, maar heel voorzichtig peilen bij verzekeraar wat de gevolgen zouden zijn als je 140pk software hebt draaien lijkt me niet verkeerd. Wel bellen met andere telefoonnummer

 

[Edgar Focus]

Je hoeft dan niet naar rdw, maar heel voorzichtig peilen bij verzekeraar wat de gevolgen zouden zijn als je 140pk software hebt draaien lijkt me niet verkeerd. Wel bellen met andere telefoonnummer

Het is originele ford software dus niet eens een tune. Daar ga ik niet voor bellen

 

[desriger]

Het is originele ford software dus niet eens een tune. Daar ga ik niet voor bellen

Ja dat snap ik heel goed, echter zal het een verzekeraar niet uitmaken of de toename een tune of stock software is. Maak vooral geen slapende honden wakker

 

[Adkart]

Ik ga eens nadenken wat ik hier mee ga doen... Auto was inderdaad al voorzien van Tune toen ik hem kocht en heeft voor mij zo een paar jaar rondgereden hierzo in Nederland (duitse import) Ik weet vrijwel zeker dat er geen EU keurmerk voor is want het is geen ford tune.

@Edgar Focus: Natuurlijk rij ik overdag niet zo hard, af en toe 's avonds als er geen kip op de weg is. Ik woon in de provincie waar de minste auto's op de snelweg rijden in de avonduren. We hebben er zelfs maar 1.....

 

[desriger]

Als de auto van tune is voorzien door vorige eigenaar en ze komen achter de tune dan lekker doen alsof je neus bloed. Ik zou niet weten wat ze dan kunnen maken tenzij ze kunnen aantonen dat je het wist. Tenzij je aan de autoweek rollenbank test op youtube hebt meegedaan of met dikke stickers op je auto hebt staan met tuned by mountune (oid) dan acht ik die kans nihil.

 

[Bertus 7]

En zo kan je wel doorgaan verlagingsveren, middendemper delete en wat er nog meer veranderd wordt dan voldoet hij niet meer aan de type goedkeuring.

 

[desriger]

Als het door de APK komt vind de verzekeraar het (meestal) wel goed. Echter bij verandering wat op het kentekenbewijs staat en dan met name gewicht (aftermarket gasinstallatie) en vermogen is het wel dus wel tricky. Europees typegoedkeuring is eigenlijk alleen van belang in dit verhaal als je naar RDW gaat. Als je kan aantonen dat de auto stock 'tune' heeft dan hoef je niet naar Almere want de goedkeuring is er dan al voor bijvoorbeeld 125>140PK of 150>182PK.

 

[DexterXL]

Ik rijd al vanaf 2012 met getunde auto's, ze zien er altijd origineel uit maar hebben gewoon meer vermogen dan standaard,
het rijd gewoon fijner en gaat mij totaal niet om de topsnelheid.
Ja er zijn een paar auto's geweest die standaard zo geknepen waren dat de vermogenswinst meer dan 20% was/is,
dat boeit mij totaal niet zolang je gewoon normaal doet en niet de risico's op gaat zoeken.
Uiteraard speelt het in onze situatie ook mee dat wij privé al richting de 30 jaar schade vrij rijden, ja het is een schijnveiligheid
en geen zekerheid dat er niks kan gebeuren.
Van 120pk naar 190pk was de grootste standaard tuningswinst die we hadden, maar om dan gelijk te zeggen dat het enorm
merkbaar was...niet echt heel spannend, de ongeveer 120pk van de wegmotor zijn veel spannender te noemen.

 

[trucker0werner]

Eerlijk zou me niet druk om maken.
Als automonteur paar keer politie gehad met schade auto. Daar hebben we voor hun de computers uitgelezen.
Dus toen deed politie dat niet eens zelf. Het ging vooral om de metingen die opgeslagen worden als de airbags eruitkomen.
Bij ongeval verwacht ik ook niet dat vermogen belangrijk is voor politie als verzekering. Want juist de snelheid zegt het meest.
Alleen bij andere hardware zoals van i4 naar v8 zullen ze wel vragen gaan stellen.
Maar chiptunen niet zo snel.
We weten ook officieel alleen dat rdw echt vermeld dat als het meer dan 20% is je naar de rdw moet. Dat zie je denk snelst als je andere motor erin hebt gedaan of dat je gas hebt ingebouwd.

Zowel de 1.5/1.6 ecoboost en de 1.0ecoboost kan je makkelijk chippen.
Ene gaat van 150 naar 182pk en ander gaat van 125pk baar 140pk. Beide onder 20%.
Alleen de 100pk ecoboost is dan anders.

Daarnaast is vaak de vraag hoe goed de meting op rollenbank is ivm ze wielvermogen omrekenen naar motorvermogen. Met dit kunnen ze sjoemelen. Want is leuker dat je kan zeggen heb 200pk met je 182pk software.

Tuning is vooral puntje als je motor in de soep draait, in de garantieperiode.

 

[desriger]

Ik acht de pakkans zeer klein inderdaad. Alleen bij letsel, wat al op lage snelheid kan, is het iets groter omdat de schade dan heel hoog is.

Voor de verzekeraar is gewicht en vermogen factoren waarop je premie bepaald wordt. Dit is best krom omdat vermogen piekbelasting betreft wat sommige mensen niet halen als ze aan nieuwe rijden doen. Gewicht is belangrijk omdat de schade erger is als het voertuig zwaarder is. Maargoed dit is hoe het werkt.

In feite als je niet opgeeft bij verzekeraar voldoe je niet aan de de voorwaarde om elke verandering in het te verzekeren object door te geven. Dan betaal minder premie aan de pot.

Dit is allemaal op papier en theorie en de praktijk is anders. Het gemidelde forum lid zorgt goed voor de auto en gaat alleen op vermogen als het kan, dus je hoeft je niet direct zorgen te maken. Maar dit is voldoende geweest om terug te gaan naar stock omdat met de 182pk tune toch meer dan 20% is.

Tot slot heb je ook nog bij inruil of verkoop, ga je het melden of niet? Wat doet dat met de waarde?

Nog even sparen en dan ga ik wel wat leuks kopen zonder te modificeren.

 

[Ecobeast]

Heb je nog wel lol in het leven? Ik vind het een hele depressieve en negatieve manier van denken.

 

[desriger]

Deze reactie was te verwachten als je iemand hebt die op een forum waar tunen en modificeren populair is juist het tegenovergestelde is gedaan. Ik heb een 'tune' gehad en die tijdswinst is het niet waard voor mij. En ja, ik neem genoeg risico's die ook soms verkeerd uitpakken.

Mijn boodschap is aan elke lezer denk er goed over na, alleen denken aan de positieve dingen en de niets overkomt mij houding aannemen is naief. De negatieve kant en de risico's horen ook bij elke keuze en mogelijk door wat beroepsdeformatie icm de verhalen van de schadeafdeling ben ik wat besmeurd. Maar je wens niemand toe om financieel aan de grond te komen en niet meer te mogen rijden, ook al is de pakkans zeer en zeer klein.

Heb je nog wel lol in het leven? Ik vind het een hele depressieve en negatieve manier van denken.

Beetje common sense en de goede en slechte punten in overweging nemen, als je dat depressief vind dan zei dat zo.

 

[trucker0werner]

Geen idee waarom de verzekeraar het zal boeie of je nu 100 of 180pk hebt.
Dat is meer een ding ivm je maximale snelheid dat je kan behalen hoger komt te liggen. En als je kijkt naar de mk1 daar had de 1.6 trommelremmen achter en 2.0 schijfremmen.
Dan zou je kunnen zeggen dat je op max snelheid gevaarlijk wordt met trommelremmen om af te remmen.
Dit ivm twee redenen trommelrem wordt sneller te warm en krijg je brake fading. Daarnaast constructie kan zichzelf versterken. Houdt in dat het harder remt dan bedoeling is.

Alles heeft met snelheid te maken.
of je nu 1.0ecoboost rijdt betaal je idd minder dan als je rs rijdt.
Niet zozeer vermogen speelt een rol. Maar het verwachte rijgedrag van de bestuurder bij bepaalde vermogen.

Het moet wel heel gek zijn als de politie controle gaat houden op de computer. software boeit ze niet alleen de laatste gegevens hoe de bestuurder heeft gereden.
Zo kan de politie zien dat de voorste rijder met 150bar op rempedaal heeft getrapt. Dat dit verhaal van achterligger bevestigt dat hij noodstop maakte. Op baiss van politie verslag zal de auto verzekering schade vergoeden aan de vrachtwagen.

Vandaar dat zwarte doos steeds meer opslaat ivm het voor de politie zoveel makkelijker maakt. Dat samen met de dashcam beelden. Ondanks je in duitsland geen dashcam mag hebben, is dat het eerste wat de politie wil zien na ongeval.

 

[desriger]

Het klopt helemaal wat je aangeeft over het rijgedrag, dat maakt het verschil hoe gevaarlijk een berijder is.

En je zult je verbazen dat soms dure en snelle autos goedkoper zijn in de premie omdat modellen laat zien dat er voorzichtiger mee wordt gereden en schade minder is.

Helaas kan een verzekeraar niet bij elke bestuurder instappen om te kijken wat het gedrag is tenzij je zoon kastje laat installeren.

Vermogen is wel degelijk een belangrijke factor qua risico en premie. We zijn het beide eens dat het niet logisch is, maar een verzekeraar zal op basis van risico modellen werken waarbij vermogen een factor is.

Stel je hebt 2 autos, eentje met 100pk en eentje met 400pk. Verder alles hetzelfde. En een familielid heeft een dagje een auto nodig, welke geef je dan liever even weg? Er van uitgaande dat je bereid bent om dat te doen.

Een verzekeraar bepaalt dan wat de premie zou zijn als je bij hun in dekking wil over natuurlijk meerdere factoren, maar ook vermogen.

 

[Dennis182]

Geen idee waarom de verzekeraar het zal boeie of je nu 100 of 180pk hebt.
Dat is meer een ding ivm je maximale snelheid dat je kan behalen hoger komt te liggen. En als je kijkt naar de mk1 daar had de 1.6 trommelremmen achter en 2.0 schijfremmen.
Dan zou je kunnen zeggen dat je op max snelheid gevaarlijk wordt met trommelremmen om af te remmen.
Dit ivm twee redenen trommelrem wordt sneller te warm en krijg je brake fading. Daarnaast constructie kan zichzelf versterken. Houdt in dat het harder remt dan bedoeling is.

Alles heeft met snelheid te maken.
of je nu 1.0ecoboost rijdt betaal je idd minder dan als je rs rijdt.
Niet zozeer vermogen speelt een rol. Maar het verwachte rijgedrag van de bestuurder bij bepaalde vermogen.

Het moet wel heel gek zijn als de politie controle gaat houden op de computer. software boeit ze niet alleen de laatste gegevens hoe de bestuurder heeft gereden.
Zo kan de politie zien dat de voorste rijder met 150bar op rempedaal heeft getrapt. Dat dit verhaal van achterligger bevestigt dat hij noodstop maakte. Op baiss van politie verslag zal de auto verzekering schade vergoeden aan de vrachtwagen.

Vandaar dat zwarte doos steeds meer opslaat ivm het voor de politie zoveel makkelijker maakt. Dat samen met de dashcam beelden. Ondanks je in duitsland geen dashcam mag hebben, is dat het eerste wat de politie wil zien na ongeval.

Meer vermogen = meer risico (net als lagere leeftijd of wonen in de stad).
Meer risico dus hogere premie om kostendekkend te kunnen werken. Verzekeraars blijven handelen uit winstoogmerk.