Ford Focus Mk3 1.0 Ecoboost - Loopt slecht + Start lastig na kort uit

[trucker0werner]

Dat porselein breekt kan komen door hitte. Of hij is keer gevallen en daardoor intern beschadigd.

Klopsensor is de pingelsensor. Zit vaak achterop blok tussen cil2 en cil3. Deze merkt pingelen op en zal zo de timing aanpassen.
Brandstofpomp (die in de tank zit) is vooral omdat je tegen chatcpt zegt dat hij na tijd stilstaat niet start. Die heeft niet in de gaten dat je hogedrukpomp hebt en dus dit niet echt kan kloppen.
slecht startmotor is simpel te zien. Je kan starten als je wijzer op display of je ziet toerental is het goed.
Nokkenassensor wordt zelden gebruikt bij startpoging. Soms wil het zo zijn dat de nokkenassensor het overneemt van de krukassensor als deze slecht is.
Je zou tevens ook hier storing op moeten hebben.
Bij starten werkt nokkenasverstelling namelijk nog niet. Dit ivm je oliedruk nog niet geweldig is en dus pas werkt als de motor ook echt loopt.
In alle gevallen is er iets aan de hand wat mogelijk temperatuur gevoelig kan zijn.
makkelijkst is twee autos naast elkaar zetten en de waardes vergelijken bij warme motor. valt niks op keer starten en zo paar keer doen om iets wijzer te worden. want het is een spelt in hooiberg zoeken

Hoe staat het met software van de motor computer.
En zijn de adaptieve waardes gewist.
Bij Peugeot weet ik het wel dat je na software update je waardes reset. Je de motor start en stationair laat lopen, tot koelvin is ingeslagen.
In forscan zag ik wel iets van deze stap voorbij komen

Hiernaast is er al een compressiemeting gedaan bij koude en ware motor. Eventueel cilinderlektest bij warme motor.

 

[Bertus 7]

Wat massa punten betreft er zitten er ook 3 onder je luchtfilter.

 

[Martin123t]

Nokkenassensor (Camshaft Position Sensor) is wat anders dan de sensoren of onderdelen van de nokkenasverstelling.

 

[Stefan.T]

- Verslechterde ontluchting klep; -> is dit logisch in mijn geval?

Is dit wellicht nog een mogelijkheid? Deze zag ik namelijk niet meer terugkomen in de reacties.

De exacte werking van dit mechanisme is mij ook nog niet geheel duidelijk.

 

[Bertus 7]

Klep is voor carterontluchting heeft niets met starten te maken.

 

[trucker0werner]

Nokkenassensor (Camshaft Position Sensor) is wat anders dan de sensoren of onderdelen van de nokkenasverstelling.

Nokkenassensor is een belangrijke sensor voor de nokkenasverstelling. Zonder deze sensor kan de motor niet weten wat de stand is van de nokkenas ten opzichte van de krukas.
Je nokkenasverstelling zal dan ook niet aangestuurd worden. In normale situatie wil dit zeggen dat nokkenas verstelling in maar 1 uiterste stand kan staan.
Nokkenassensor, VCT (Variable cam timing) en VCT solenoid (stuurt oliedruk naar de VCT) zijn onderdelen voor het nokkenasverstelling systeem.

Bij starten weet je niet of je voldoende oliedruk al snel genoeg hebt bij de VCT solenoid.
Dus zal de VCT is uiterste stand staan en dus geen invloed hebben op het starten.

 

[Martin123t]

Er lijkt wat verwarring tussen de nokkenasverstelling (VCT) en de nokkenassensor (CMP-sensor). De sensor is een hallgever die de positie van de nokkenas t.o.v. de krukas doorgeeft aan de ECU. Zonder goed signaal hiervan weet de motor niet wanneer te injecteren of ontsteken. En dat veroorzaakt startproblemen – zeker bij de 1.0 Ecoboost.

Ik heb dit gisteren nog verder uitgezocht en het blijkt een kennelijk bekend verschijnsel bij deze motor: na kort stilzetten (bijv. na tanken of even wegzetten), start hij soms niet of heel moeilijk. Laat je de auto langer dan ~20 minuten staan, dan start hij wel weer normaal. Typisch gedrag van een zwakke of defecte nokkenassensor.

Belangrijk om te weten: de 1.0 Ecoboost heeft twee identieke nokkenassensoren – één op de inlaat, één op de uitlaat. Ze zijn uitwisselbaar, maar in de praktijk blijkt het probleem vaak bij de uitlaatzijde te zitten.

De VCT zelf – die de nokkenas verstelt via oliedruk – speelt bij het starten inderdaad nauwelijks een rol. Bij weinig oliedruk blijft die gewoon in een vaste positie, en dat is prima voor starten. Het gaat hier dus echt om een sensorisch probleem, geen mechanisch VCT-probleem.

Advies aan TS: begin met het vervangen van één sensor, bij voorkeur die op de uitlaatzijde. Ze zijn relatief goedkoop en eenvoudig te vervangen. Vaak lost dit het probleem al op, zo valt te lezen.

Hopelijk helpt dit een beetje bij de zoektocht!

 

[trucker0werner]

@Martin123t
VCT gebruikt CMP-sensor. Dit is om te bepalen hoeveel graden hij vervroegt is ten opzichte van Krukas sensor (BDP-sensor).
Vandaar dat die twee juist heel belangrijk bij elkaar horen.
Inspuiten van brandstof en de ontsteking gebeurt altijd door middel van x Graden voor BDP van de cilinder.

De rede dat ik dit zeg is dat een motor kan starten zonder nokkenas sensor signaal. De rede is dat de nokkenas 2x zo langzaam draait en vaak maar 4tanden heeft (90graden van elkaar) Tevens zonder 0graden positie. 0graden BDP posititie zie je alleen op BDP sensor signaal komen van de missende tand op de vliegwiel zelf af, kan ook bij krukas poelie zelf zitten.

@Stefan.T
Of het de nokkenassensor kan zijn. voor beetje geluk kan je ze wisselen om te testen.
Echter lijkt me zeer onwerkelijk ivm je juist dan ook met rijden een keer storing moet hebben.
Maar wie weet.

zag wel dat bij de ecoboost het op de krukaspoelie zijde zit.

Is er in het verleden al keer nieuwe riem erop gezet.
Want kan anders kun je ook in timing gaan denken en/of krukaspoelie/ sensor.

In alle gevallen is het een gok. Want je zou juist verwachten dat je veel meer problemen dan zou moeten hebben.
Vandaar dat het wazig verhaal is. Met storing code of gek signaal zou het je verder helpen. Dat is het ergste aan zulke storingen/klachten
Nokkenassensoren wisselen met elkaar kan je altijd keer doen. Kijken wat het effect is.
Krukassensor vervangen kan je zelf ook doen.

 

[Stefan.T]

Afgelopen weekend de laptop weer aan de auto gehangen. Aantal foutmeldingen, maar deze waren allemaal te relateren aan het feit dat ik de injectoren heb vervangen.
Hiervoor heb ik namelijk de zekering van brandstofpomp verwijderd en de auto gedraaid tot uitvallen + nog paar sec om de brandstof zoveel als mogelijk uit het systeem te krijgen.
Dus codes verwijderd, dit weekend weer even kijken of er toevallig wat is terug gekomen.

Massapunten gecheckt. Ze waren niet nieuw, maar verre van slecht. Als nog even beetje opgepoetst en weer gemonteerd. Tot nu toe nog geen slechte herstart gehad, maar dat zegt naar mijn idee nog niks voor nu.

Dus wordt weer vervolgd!

 

[Stefan.T]

Oké, vandaag de nokkenas sensoren vervangen. Klusje van 5 min. Aangezien het vervangen van de injectoren het probleem niet heeft opgelost. Wel stuk verminderd heb ik het idee. Althans dat is zover ik het kan inschatten aangezien het ook niet bij bepaalde omstandigheden voorkomt.

Dus net zoals de vorige keer.. wordt weer vervolgd. Hopelijk met goed bericht dat het is verholpen!

 

[Dennis182]

Ik ben ook wel benieuwd hoe de passing en de speling van de kleppen is. Ik zou ook eens proberen een borescope in de bougiegaten te stoppen.
Mijn ervaring is dat slechts starten ook kan komen door gebrek aan compressie omdat de kleppen niet goed zijn.

 

[Stefan.T]

Ik ben ook wel benieuwd hoe de passing en de speling van de kleppen is. Ik zou ook eens proberen een borescope in de bougiegaten te stoppen.
Mijn ervaring is dat slechts starten ook kan komen door gebrek aan compressie omdat de kleppen niet goed zijn.

Bedankt voor de tip! Dat is een optie die ik bewaar voor later als er geen andere makkelijkere verdenkingen zijn.

Ik begin nu ook een beetje de MAF/iets in de luchttoevoer te verdenken. We hebben heel af en toe dat bij optrekken in de 1e versnelling het vermogen heel kort wegvalt/dipt. Alleen vanochtend had ik zelfs dat het voor een langere tijd wegviel. Lees 2 sec. ongeveer. Bij opnieuw koppeling indrukken en gas geven pakte hij weer op.

Als ik tijd heb zal ik de MAF schoonmaken en gasklephuis weer eens checken of daar niks geks te zien in.

 

[Willem Johannesberg de 3e]

Hallo forum leden,

Mijn ford heeft een nieuw probleem.. Als hij een tijdje stil staat dan start hij probleem loos, maar als je direct na het uitzetten weer wil rijden (zoals na tanken) dan start hij niet. Elektronica gaat wel aan maar je hoort verder helemaal geen enkel geluid; na een half uur tot een uur stil staan werkt het weer gewoon. ANWB de eerste keer gebeld en die heeft de accu door gemeten en daar zit het probleem niet. Nu is de vraag of dit de startmotor is die vervangen moeten worden, of zit het tussen de sleutel en de aansluiting op de start motor. Heeft iemand enige idee hoe ik dit kan testen/meten alvorens ik nieuwe onderdelen bestel?

Alvast bedankt!

Edit Tigershark:
Topics samengevoegd

 

[Hollender]

Aan het startrelais meten of daar spanning komt als je wil starten.

 

[bws723]

Mijn schoonpa had het een keer met zijn (sl)opel, bleek nokkenas sensor te zijn. Precies zelfde beschrijving als die van jou.

 

[Bertus 7]

Misschien schakelaar op koppelings pendaal.

 

[Martin123t]

Oké, vandaag de nokkenas sensoren vervangen. Klusje van 5 min. Aangezien het vervangen van de injectoren het probleem niet heeft opgelost. Wel stuk verminderd heb ik het idee. Althans dat is zover ik het kan inschatten aangezien het ook niet bij bepaalde omstandigheden voorkomt.

Dus net zoals de vorige keer.. wordt weer vervolgd. Hopelijk met goed bericht dat het is verholpen!

Merk je ondertussen verbetering?

 

[Stefan.T]

Merk je ondertussen verbetering?

Verbetering zeker, in de zin van tot nu toe nog geen slechte herstarts gehad! Maar nog maar twee weken verder, dus nog niet helemaal zeker of dit de fix was. Tot nu toe wel

 

[Martin123t]

Nokkenassensor uitlaatzijde, die schijnt nogal eens te bezwijken inderdaad. Fingers crossed.

 

[Willem Johannesberg de 3e]

Hallo forum leden,

Mijn ford heeft een nieuw probleem.. Als hij een tijdje stil staat dan start hij probleem loos, maar als je direct na het uitzetten weer wil rijden (zoals na tanken) dan start hij niet. Elektronica gaat wel aan maar je hoort verder helemaal geen enkel geluid; na een half uur tot een uur stil staan werkt het weer gewoon. ANWB de eerste keer gebeld en die heeft de accu door gemeten en daar zit het probleem niet. Nu is de vraag of dit de startmotor is die vervangen moeten worden, of zit het tussen de sleutel en de aansluiting op de start motor. Heeft iemand enige idee hoe ik dit kan testen/meten alvorens ik nieuwe onderdelen bestel?

Alvast bedankt!

Edit Tigershark:
Topics samengevoegd

Update: ik heb de startmotor vervangen en u start de auto weer prima! Misschien wel een tip voor anderen, op internet staan er veel filmpjes hoe de startmotor te vervangen en het is technisch niet heel moeilijk, maar je kan er lastig bij. De accu (en dus luchtinlaat ook) weg halen maakt het werk 10x makkelijker en kost je misschien 5 minuten extra.

Helaas is er wel weer 1 nieuw probleem, het verwaming bedieningspaneel gaat wederom niet aan. Ik heb dit probleem eerder gehad (ook een post hier gemaakt) toen de accu te zwak was en na het vervangen vd accu werkte het weer. Ik heb de zekerigen gecheckt en die zijn ook en heb de software gereset, maar zonder succes. Enige idee hoe ik kan achterhalen waarom dit weer niet werkt?